Während es im ersten Teil des Interviews vor allem um Max DiLeos Rückkehr nach Oldenburg und seinen Weg zum Coach ging, steht im zweiten Teil die Defense im Mittelpunkt – der Bereich des Basketballs, für den DiLeo besonders viel Leidenschaft hat. Dabei geht es vor allem um das Pick-and-Roll und die Frage, warum die Defense gewissermaßen vorgibt, was offensiv passiert. Außerdem sprechen wir über die Mentalität, die es für gute Defense braucht, und darüber, welchen Eindruck DiLeo von der Oldenburger Mannschaft in der frühen Vorbereitungsphase in diesem Bereich hat.
Frage: Du hast vorhin gesagt, dass du als Spieler alle verschiedenen Pick-and-Roll-Defenses kennst. Das bringt mich zum nächsten Thema. Es ist kein Geheimnis, dass du die Defense liebst. Wie hat sich die Defense im Laufe deiner Karriere verändert? Ich denke, gerade durch die Entwicklung des modernen Basketballs hat sich einiges getan – zum Beispiel, weil heute auf fast allen Positionen Spieler werfen und kreieren können. Wie nimmst du diese Entwicklung wahr?
DiLeo: Jedes Team, bei dem ich gespielt habe, hat etwas anders verteidigt. Nach meinen ersten Jahren bin ich sieben Jahre lang Pedro Calles gefolgt. In dieser Zeit haben sich zwar Kleinigkeiten verändert, aber nichts Grundlegendes.
Grundsätzlich glaube ich, dass jede Defense funktionieren kann, wenn man sie gut ausführt. Welche Defense du gegen einen bestimmten Spieler spielst, hängt aber stark vom Team und den individuellen Stärken des Gegners ab. Das lernt man mit zunehmender Erfahrung und durch das individuelle Scouting. Irgendwann weißt du genau, dieser Spieler macht besonders gerne das.
Die grundsätzliche defensive Philosophie verändert sich also nicht unbedingt so stark, aber die Details schon. Als ich gesagt habe, dass ich als Spieler alle Pick-and-Roll-Defenses kannte, meinte ich nicht, dass ich alles über Defense weiß. Ich kenne die verschiedenen Systeme – Drop Coverage, Hedge Coverage, Flat, Quick Show und so weiter. Aber die Details dahinter kenne ich noch nicht unbedingt. Ich weiß zum Beispiel aus offensiver Sicht, wie man diese Defense attackiert. Aber ich lerne gerade erst, wie man all diese Dinge in eine eigene defensive Philosophie und Strategie integriert.
Frage: Wie schwierig ist es, die Offense in solchen Situationen zu lesen? Du hast gerade Drop Coverage, Hedge Coverage und andere Pick-and-Roll-Defense erwähnt. Sie können alle effektiv sein, aber es hängt natürlich davon ab, wie der Gegner das Pick-and-Roll spielt. Wie schwierig ist es, zu erkennen, was die Offense macht, und dann entsprechend zu entscheiden, ob man Drop, Hedge oder eine andere Defense spielen sollte?
DiLeo: Meiner Meinung nach – und ich glaube, das gilt für die meisten Teams – steht die Defense grundsätzlich fest, und die Offense reagiert darauf, wie die Defense verteidigt. Deshalb geht es aus meiner Sicht eher darum, dass die Offense das Spiel liest und erkennt, welche Defense der Gegner spielt. Als Spieler wusste ich genau, wie ich die Offense lesen muss. Die richtige Entscheidung daraus abzuleiten, ist dann aber natürlich deutlich schwieriger.
Frage: Hält man sich grundsätzlich über das gesamte Spiel an den Gameplan, oder passt man die Defense an, je nachdem, wie der Gegner sie attackiert?
DiLeo: Wenn du kannst, ja. Natürlich gibt es Spiele, in denen es anders läuft. Keine Defense ist perfekt. Die Gegner werden irgendwann eine Schwachstelle finden, und dann musst du vielleicht Anpassungen vornehmen. Aber wenn du deine Defense wirklich gut spielst, ist selbst diese Schwachstelle vielleicht gar nicht so groß. Dann kannst du weiterhin Anpassungen vornehmen und bestimmte Dinge wegnehmen.
Grundsätzlich gehst du aber mit einem defensiven Gameplan ins Spiel und versuchst, diesen umzusetzen. Abhängig vom Scouting Report passt du vielleicht schon vor dem Spiel ein paar Dinge an, aber grundsätzlich hältst du an deinem Plan fest. Und die Offense kann – abgesehen von einigen bestimmten Situationen – nicht bestimmen, was du defensiv machst.
Frage: Aber genau das ist interessant: Wenn du zum Beispiel ein Pick-and-Roll verteidigst, musst du je nach Situation – etwa bei einem Ghost Screen oder Pick-and-Pop – unterschiedlich verteidigen. Zu Beginn der Aktion weißt du aber noch gar nicht, was der Spieler machen wird. Wie triffst du als Verteidiger in Echtzeit die richtige Entscheidung?
DiLeo: Dafür gibt es bestimmte Regeln. Beim Pick-and-Pop hast du zum Beispiel klare Vorgaben dafür, wie du mit einem effektiven oder nicht effektiven Screen umgehst. Auch bei einem Vierer im Pick-and-Roll gibt es entsprechende Regeln – je nachdem, ob er zum Korb abrollt oder eher ein guter Schütze ist und Pick-and-Pop spielt. Mit diesem Wissen gehst du dann ins Spiel.
Du gehst also mit einem klaren Plan und bestimmten Regeln ins Spiel. Während der Aktion musst du dann erkennen, was passiert. War es ein effektiver Screen oder nicht? Ist es ein Transition-Ball-Screen oder ein Ball-Screen im Halbfeld? Diese Situationen musst du in Echtzeit lesen und entsprechend deiner Regeln reagieren.
Aber genau das entwickelt sich, je länger du als Team zusammenspielst. Du lernst deine Mitspieler und eure Defense kennen und weißt, wo eure Stärken liegen. Dadurch kannst du Situationen immer besser lesen und die richtigen Entscheidungen treffen. Und natürlich ist auch die Kommunikation als Verteidiger entscheidend. Was du kommunizierst, bestimmt letztlich auch, was du machst.
Frage: Ist euer defensives Playbook also genauso umfangreich wie das offensive?
DiLeo: Nein, überhaupt nicht. Die Defense funktioniert eher über bestimmte Regeln, die du befolgst. Diese Regeln geben dir für fast jede Situation vor, was du machen sollst. Wenn eine bestimmte Situation eintritt, wissen wir also, wie wir reagieren. Dann liegt es an den Spielern auf dem Feld, die Situation zu erkennen und die richtige Entscheidung zu treffen.
Als Coaching Staff versuchen wir, den Spielern so viele Informationen wie möglich mitzugeben, damit sie auf dem Feld die richtigen Entscheidungen treffen können. Natürlich funktioniert nicht immer alles perfekt. Aber wir haben klare Regeln für die verschiedenen Situationen – zum Beispiel, wie wir ein Wing Pick-and-Roll oder ein Pick-and-Roll oben an der Dreierlinie verteidigen.
Im Spiel müssen die Spieler diese Situationen erkennen und unsere Regeln entsprechend anwenden. Die Grundlage sind also unsere Regeln, und die Offense muss dann auf das reagieren, was wir defensiv machen.
Auch offensiv wissen wir durch den Scouting Report, wie der Gegner bestimmte Situationen verteidigen wird und wie wir ihn entsprechend attackieren wollen. Natürlich können wir durch das Spacing manchmal beeinflussen, wie die Defense reagiert. Aber größtenteils passt sich die Offense daran an, wie die Defense verteidigt.
Die Defense gibt also gewissermaßen vor, was passiert, und die Offense muss darauf reagieren.
Frage: Das Pick-and-Roll ist im Basketball über die Jahre immer wichtiger geworden. Natürlich sind bei der Pick-and-Roll-Defense alle fünf Spieler beteiligt, aber die Hauptverantwortung liegt oft beim Einser und beim Fünfer. Wie trainiert ihr diese beiden Spieler, damit sie eine wirklich gute Verbindung entwickeln? Denn gerade in der Pick-and-Roll-Defense müssen sie sehr gut aufeinander abgestimmt sein.
DiLeo: Wiederholungen. Wiederholungen. Genau dadurch lernst du. Ich war als Spieler Guard und – ich möchte nicht übertreiben – ein durchaus guter Verteidiger. Ich habe schon als Spieler mit den Big Men darüber gesprochen, wie wir die Pick-and-Roll-Defense spielen. Wenn ich gut über den Screen komme, können sie zum Beispiel etwas früher zurück in ihre Position. Genau diese Abstimmung ist entscheidend.
Wir lernen uns momentan noch kennen, deshalb geht es vor allem um Wiederholungen. Wir trainieren die Pick-and-Roll-Defense zunächst isoliert und später in spielnahen Situationen. Dabei lernst du die Stärken deiner Mitspieler kennen und bekommst ein Gefühl dafür, wann du mehr helfen musst oder ihnen vertrauen kannst. So entwickelt sich mit der Zeit das Verständnis füreinander – durch viele Wiederholungen.
Frage: Wie lange dauert es normalerweise, bis ein Guard und ein Big Man eine wirklich gute Verbindung in der Pick-and-Roll-Defense entwickeln?
DiLeo: Das kommt wirklich darauf an. Ich glaube, diese Verbindung entwickelt sich bis zum letzten Spiel der Saison weiter. Sie wird nie perfekt sein, weil es immer Raum für Verbesserungen gibt.
Gerade am Anfang lernst du sehr viel und sehr schnell. Wir fangen bereits an, die Tendenzen des jeweils anderen zu verstehen. Im Laufe der Saison wächst dieses Verständnis weiter und du gewinnst mehr Vertrauen in deine Entscheidungen. Es dauert aber ein paar Wochen, bis die Abläufe wirklich sicher und gefestigt sind.
Frage: Du hast gesagt, dass du die Spieler mit jedem Training besser kennenlernst. Nutzt ihr die Preseason auch dazu, herauszufinden, welche defensive Variante am besten zu welchem Spieler passt – also zum Beispiel, ob für einen Spieler eher Switch oder Hedge geeignet ist?
DiLeo: Ich denke, es ist eine Kombination aus beidem. Du gehst mit einem Plan in die Saison, stellst dann aber vielleicht fest, dass ein Spieler bestimmte Stärken hat, und passt deine Defense entsprechend an.
Wenn du zum Beispiel einen großen Guard und einen beweglichen Vierer hast, der gut auf dem Perimeter verteidigen kann, kannst du mit ihm vielleicht häufiger switchen und den Gegner damit vor Probleme stellen.
Oder du planst so etwas bereits beim Recruiting und holst einen Spieler, weil er alle fünf Positionen verteidigen kann. Dann weißt du schon vorher, mit ihm können wir switchen. Es ist also beides. Manchmal passt du die Defense im Laufe der Saison an, manchmal ist eine bestimmte Variante von Anfang an Teil des Plans.
Frage: Okay, interessant. Das heißt, man hat einen Plan und geht mit diesem in die Saison, richtig?
DiLeo: Ja, grundsätzlich geht man mit einem Plan in die Saison. Im Laufe der Zeit erkennt man dann die Stärken und Schwächen der Mannschaft und kann gegebenenfalls Anpassungen vornehmen. Aber vieles ist bereits vor der Saison festgelegt und Teil des ursprünglichen Plans.
Frage: Braucht man deiner Meinung nach einen bestimmten Charakter, um ein wirklich guter und harter Verteidiger zu sein, oder kann man das lernen?
DiLeo: Ja, definitiv. Gute Defense erfordert eine bestimmte Mentalität. Ich habe mit Spielern gespielt, die vielleicht nicht die besten Verteidiger waren, aber die richtige Einstellung hatten – und dadurch trotzdem sehr gute Defense gespielt haben.
Gleichzeitig habe ich großartige Verteidiger erlebt, denen diese Mentalität gefehlt hat, und das hat dem Team geschadet. Deshalb sind für mich die richtige Einstellung und der nötige Antrieb entscheidend. Gute Defense erfordert viel Einsatz, Opferbereitschaft und Hingabe.
Frage: Du hast gesagt, dass es manchmal Spieler gibt, denen die Mentalität fehlt. Was meinst du genau damit?
DiLeo: Du musst mental immer voll konzentriert sein und die nächste Situation antizipieren.
Manche Spieler sind vielleicht großartige Eins-gegen-Eins-Verteidiger. Ich kenne das aus meiner eigenen Erfahrung mit früheren Mitspielern. Aber sobald der Ball weg ist, schalten sie mental ab und verlieren ihre Position oder ihren Gegenspieler.
Genau das ist ein Teil der Mentalität, von der ich spreche.
Frage: Okay. Aber gibt es innerhalb eurer defensiven Philosophie Möglichkeiten, Spieler aufzufangen, die mit der mentalen Seite der Defense Schwierigkeiten haben?
DiLeo: Natürlich. Aber meiner Meinung nach – und das ist wirklich nur meine persönliche Meinung – sollte man solche Schwächen nicht einfach akzeptieren. Natürlich gibt es Unterschiede bei Athletik, Größe und körperlichen Voraussetzungen. In bestimmten Situationen musst du darauf reagieren, aber ich würde nicht die gesamte Defense wegen eines einzelnen Spielers verändern.
Vielleicht musst du bei einem Spieler einen zusätzlichen Schritt helfen oder etwas mehr Unterstützung geben. Aber grundsätzlich sollte die defensive Philosophie bestehen bleiben.
Das beginnt schon beim Recruiting. Du weißt, welche Defense du spielen möchtest, und suchst die passenden Spielertypen dafür. Wenn ich aggressive Hedge Defense spielen möchte, hole ich keinen Fünfer, der sich kaum bewegen kann und bisher nur Drop Defense gespielt hat. Vielleicht sehe ich aber sein Potenzial und glaube, dass er ein guter Hedge-Verteidiger werden kann.
Natürlich gibt es auch Situationen, in denen du aufgrund des Personals Anpassungen machen musst. Wenn du zum Beispiel einen sehr kleinen Guard hast, kannst du gegen bestimmte Gegner vielleicht bei Guard-to-Guard-Screens switchen oder eine andere Lösung finden.
Solche Anpassungen gehören dann zum Scouting und zum Gameplan. Es gibt also Situationen, in denen du gegen einen bestimmten Spieler oder ein bestimmtes Team etwas anders verteidigen musst – aber die grundsätzliche Philosophie bleibt bestehen.
Frage: Kommen wir zur letzten Frage. Um noch einmal auf deine Rolle im Coaching Staff zurückzukommen – ist es ein großer Teil deiner Aufgabe, den Spielern die richtige defensive Mentalität zu vermitteln?
DiLeo: Ja. Das ist definitiv etwas, worauf ich achte. Aber Franjo [Borchers] und Milenko [Bogićević] machen einen großartigen Job dabei, den Spielern unsere defensive Mentalität zu vermitteln.
Ich bin überzeugt, dass diese Mentalität ein großer Teil guter Defense ist. Deshalb versuche ich, sie vorzuleben und zu helfen, wo ich kann. Gleichzeitig ist das etwas, das sich nur schwer vermitteln lässt.
Zum Glück haben wir diese Mentalität in unserer Mannschaft bereits. Alle sind hungrig und bereit, zusätzliche Arbeit zu investieren. Deshalb muss ich mich momentan gar nicht so sehr darauf konzentrieren – bisher sieht einfach alles sehr gut aus.
Aussage: Perfekt. Ganz vielen Dank für das spannende Interview.
